Войти на сайт
RussianPlanes.net - наша авиация. Самолёты и вертолёты
RussianShips.net - наш флот. Речные и морские суда и корабли
RussianTrains.info - наши железные дороги. Локомотивы и подвижной состав
RussianRockets.net - наш космос. Ракеты и космические корабли
Wingeds.world - крылатые. Фотографии птиц
Поиск
Вот насчёт того, что экраноплан относится в Авиации ВМФ - вопрос спорный. Он так и остался не решён до конца. В основе движения основан конечно полёт на экране, но вот к какому роду судов его отнести остался открытым.
Вот насчёт того, что экраноплан относится в Авиации ВМФ - вопрос спорный. Он так и остался не решён до конца. В основе движения основан конечно полёт на экране, но вот к какому роду судов его отнести остался открытым.
"На Химкинском водохранилище стоит Экраноплан"
эпос прям
напомнило "На Муромской дорожке стояли три сосны..."
Когда совсем мелким был, в этой бухточке купались. Потом в 90-е набережную в "камень одели" и всё...
А если идти по берегу направо, то можно дойти до выходящей из канала бетонной "дороги" (если ещё на разобрали) - пандус для спуска на воду амфибий и летающих лодок. Это остатки некогда большого аэродрома Захарково.
Когда совсем мелким был, в этой бухточке купались. Потом в 90-е набережную в "камень одели" и всё...
А если идти по берегу направо, то можно дойти до выходящей из канала бетонной "дороги" (если ещё на разобрали) - пандус для спуска на воду амфибий и летающих лодок. Это остатки некогда большого аэродрома Захарково.
не только гидроспуск остался (кстати, я стараюсь сводить туда всех попадающих в мои лапы авиалюбителей), но даже швартовочные кольца целы
>>> Два слова-и все сказано-ЭТО ОСТАТКИ.....завода...комплекса...памятника...колхоза....стадиона.....училища.....
Люди тоже не вечны.
Александр, нельзя сохранить ВСЕ когда-то построенные аэродромы и ВСЕ когда-то построенные самолеты.
В интернете много материалов на тему истории экранопланов. Есть несколько фильмов, посвященных этой теме. Я тоже этим одно время очень интересовался. Экранопланы относились к авиации ВМФ и базировались в Каспийске, Дагестан. Да, там был спрорный вопрос куда их отнести, но в последствии их отдали в морскую авиацию. Там была отдельная 11 авиагруппа, которой командовал полковник Коробкин (если не путаю фамилию). Интересное название авиагруппа, а не отдельная эскадрилья, не типовая тактическая единица. Видимо в это подразделение входили и наземные службы, вместе с летательными аппаратами. Полковник этот давал свои комментарии в фильмах на эту тему. Но все равно есть много вопросов, на которые не всегда есть ответы. Управляли ими летчтки, которых переучивали с Бе-12. Интересно то, что в их ТТХ (в интернет источниках) заявлено, что они могут подниматься до 5000м. При таком крыле, это как то сомнительно. Читал на форуме рассказы офицеров служивших там (должности не указанны), они говорят, что выше 100м не поднимались и это запрещено РЛЭ, что его начатаноло трести... А вот проект перехода на самолетный режим как я понял был, но в 90-е не удалось отработать эти вопросы. В свое время я, когда служил встречал ряд руководящих документов ВВС (есть класс документов, касающихся эксплуатации техники относящихся ко всем видам авиации и курировали эти вопросы в ВВС), где были такие фразы, как, "командиру корабля (самолета, вертолета, экраноплана...)
В интернете много материалов на тему истории экранопланов. Есть несколько фильмов, посвященных этой теме. Я тоже этим одно время очень интересовался. Экранопланы относились к авиации ВМФ и базировались в Каспийске, Дагестан. Да, там был спрорный вопрос куда их отнести, но в последствии их отдали в морскую авиацию. Там была отдельная 11 авиагруппа, которой командовал полковник Коробкин (если не путаю фамилию). Интересное название авиагруппа, а не отдельная эскадрилья, не типовая тактическая единица. Видимо в это подразделение входили и наземные службы, вместе с летательными аппаратами. Полковник этот давал свои комментарии в фильмах на эту тему. Но все равно есть много вопросов, на которые не всегда есть ответы. Управляли ими летчтки, которых переучивали с Бе-12. Интересно то, что в их ТТХ (в интернет источниках) заявлено, что они могут подниматься до 5000м. При таком крыле, это как то сомнительно. Читал на форуме рассказы офицеров служивших там (должности не указанны), они говорят, что выше 100м не поднимались и это запрещено РЛЭ, что его начатаноло трести... А вот проект перехода на самолетный режим как я понял был, но в 90-е не удалось отработать эти вопросы. В свое время я, когда служил встречал ряд руководящих документов ВВС (есть класс документов, касающихся эксплуатации техники относящихся ко всем видам авиации и курировали эти вопросы в ВВС), где были такие фразы, как, "командиру корабля (самолета, вертолета, экраноплана...)
>>> А вот
аэродромы...почему то при СССР они
все РАБОТАЛИ...
да забудьте Вы про СССР. Уже выросло целое поколение людей родившихся в другой стране.
Вы сами за прошлый год сколько раз слетали пассажиром куда либо?
Андрей Анзо: По ЛТХ "Орлёнка" - потолок 3000 метров. Но это теоретически. По "Луню" не известно. Откуда возникла цифра 5000 метров?
Андрей Анзо: По ЛТХ "Орлёнка" - потолок 3000 метров. Но это теоретически. По "Луню" не известно. Откуда возникла цифра 5000 метров?
viktorija33: Аэродром в Захарково действовал до 1962 года. Так, что его закрыли ещё при Союзе. Хотели сделать на базе него гражданский, но и от этого отказались. В итоге построили аэропорт Шереметьево.
viktorija33: Аэродром в Захарково действовал до 1962 года. Так, что его закрыли ещё при Союзе. Хотели сделать на базе него гражданский, но и от этого отказались. В итоге построили аэропорт Шереметьево.
«Хотели сделать на базе него гражданский»
первый раз слышу
когда Захарково закрывали, там была полярка и НИИ ГВФ – и даже они с небольшой частотой рейсов мешали, поскольку Тушино вошло в состав Москвы
а уж про расширение этого аэродрома для реактивных самолетов (с ВПП более 3000 м) и речи не было
«В итоге построили аэропорт Шереметьево.»
скорей отняли у ВВС авиабазу "Шереметьевская"
«Хотели сделать на базе него гражданский»
первый раз слышу
когда Захарково закрывали, там была полярка и НИИ ГВФ – и даже они с небольшой частотой рейсов мешали, поскольку Тушино вошло в состав Москвы
а уж про расширение этого аэродрома для реактивных самолетов (с ВПП более 3000 м) и речи не было
«В итоге построили аэропорт Шереметьево.»
скорей отняли у ВВС авиабазу "Шереметьевская"
2 viktorija33
«А вот аэродромы...почему то при СССР они все РАБОТАЛИ...»
Александр, случай с Захарково особый
и, как Вам написали, закрыт он был в самое что ни на есть советские времена
в те же времена только в Москве (!) закрыли еще несколько аэродромов:
- в Измайлово (на месте ст Первомайская)
- в Теплом Стане
- в Люблино
- перестал с 1945 (!) года функционировать в качестве а/п Центральный Аэродром
и примеров, когда город рос и окружал аэродром (и его закрывали), можно привести немало
Вы бы занялись этой темой, вместо того, чтобы делать категоричные и неправильные заявления, а?
2 viktorija33
«А вот аэродромы...почему то при СССР они все РАБОТАЛИ...»
Александр, случай с Захарково особый
и, как Вам написали, закрыт он был в самое что ни на есть советские времена
в те же времена только в Москве (!) закрыли еще несколько аэродромов:
- в Измайлово (на месте ст Первомайская)
- в Теплом Стане
- в Люблино
- перестал с 1945 (!) года функционировать в качестве а/п Центральный Аэродром
и примеров, когда город рос и окружал аэродром (и его закрывали), можно привести немало
Вы бы занялись этой темой, вместо того, чтобы делать категоричные и неправильные заявления, а?
да, Виктор, вы правы, в ТТХ везде указанно 3000. По поводу 5000, я читал где-то, что планировалось вроде как поднять до 5000. Там умониналось, что их планировалось перегонять с завода в Феодосии в самолетном режиме. Тут еще есть следующие особенности, если Орленок это всетаки вроде как экранолет, т.е. аппарат, способный переходить на самолетный режим (по крайней мере судя по цифрам, то Лунь это чистый экраноплан, который выше экрана поднятся не может, по этому видимо его потолок не выше экранного. А вообще конечно при такой аэродинамике перевезти Орленок в режим самолетного полета, как то сложно, как мне представляется.
да, Виктор, вы правы, в ТТХ везде указанно 3000. По поводу 5000, я читал где-то, что планировалось вроде как поднять до 5000. Там умониналось, что их планировалось перегонять с завода в Феодосии в самолетном режиме. Тут еще есть следующие особенности, если Орленок это всетаки вроде как экранолет, т.е. аппарат, способный переходить на самолетный режим (по крайней мере судя по цифрам, то Лунь это чистый экраноплан, который выше экрана поднятся не может, по этому видимо его потолок не выше экранного. А вообще конечно при такой аэродинамике перевезти Орленок в режим самолетного полета, как то сложно, как мне представляется.
Ну опять таки, все что я сказал, это то, что прочитал в открытых источниках. Сам эти штуки руками не трогал, по этому утверждать ничего не могу. Так что если что-то не так сказал, то прошу поправить и привести более точные данные.
Так отличие экраноплана от экранолёта в том и есть что второй может уходить с экрана и летать. И от него не требуется выполнения высшего пилотажа.
Так отличие экраноплана от экранолёта в том и есть что второй может уходить с экрана и летать. И от него не требуется выполнения высшего пилотажа.
Как я понял, что экранолет, это тоже вестма теоретическая машина, ибо не знаю не обного аппарата, способного перейти в нормальный самолетный режим. Такое впечателение, что экранолетом назвают скорее сам факт возможности отрыва от экрана на некоторое време, а не возможность маиолетного полета. Кстати на форумах по А-90 (Оленку) некий майор из 11 группы писал, что самолетный полет был не возможен не только по причине запрета в РЭЛ, но и на борту не было высотных приборов (баровысотомеров, кислородного оборудования и т.п.). Так что цифры эти видимо проектные. Я тоже искал ответы на разные вопросы, но информации мало. Раньше ведь это секретные вещи были.
Как я понял, что экранолет, это тоже вестма теоретическая машина, ибо не знаю не обного аппарата, способного перейти в нормальный самолетный режим. Такое впечателение, что экранолетом назвают скорее сам факт возможности отрыва от экрана на некоторое време, а не возможность маиолетного полета. Кстати на форумах по А-90 (Оленку) некий майор из 11 группы писал, что самолетный полет был не возможен не только по причине запрета в РЭЛ, но и на борту не было высотных приборов (баровысотомеров, кислородного оборудования и т.п.). Так что цифры эти видимо проектные. Я тоже искал ответы на разные вопросы, но информации мало. Раньше ведь это секретные вещи были.
расцвет экранопланов был в 90-е, тогда же их и закрыли. Причины разные, в первую очередь политические, но были и технические моменты, такие например как задача защиты лопаток турбин от морской соли например. Лунь так и оставался в опытной эксплуатации.
Разработки (по экранопланам) ведутся во всём мире. Это у нас тему закрыли почти. Хотя вроде как интерес опять к ним проявляется и у нас...
Разработки (по экранопланам) ведутся во всём мире. Это у нас тему закрыли почти. Хотя вроде как интерес опять к ним проявляется и у нас...
понятно дело, ведутся, боинг там что-то делает. аппараты такого типа имеют ряд преимущест перед самолетами в такиех моментах как тяговооруженность например. В военной сфере тоже интересная машина, хотя в обшем-то близка к судам на воздушной подушке. Но в отличие от судов, если бы переходила на самолетный режим, то был бы возможен перелет между морями. Мы ведь были пионерами в этой отрасли. И не без помощи американских сволочей у нас теперь нет интереса к этой теме. На заводе в Нижнем стоит на стапелях не достроенный лунь, в спасательном вараинте. Был бы он рабочий, быть может история с лодкой Курск была не так печальна. А сейчас в Каспийске Лугь по прежнему стоит, там теперь так называемая база хранения экранопланов, их одного Луня. Зачем его хранят не объясняются. Но понятно одно, если нет летного и ниженрного состава, способного с ним работать, то хранить в общем-то нет смысла. Это так же как ВМ-Т стоит в Дягелево на стоянке АРЗ уже много лет, и был в работчем состоянии. Многие справишвают а какая его судьда. Да какая я уж тут судьба, летчников то нет, кто на ЗМ (М-4) летал, деды они давно уже седые.
понятно дело, ведутся, боинг там что-то делает. аппараты такого типа имеют ряд преимущест перед самолетами в такиех моментах как тяговооруженность например. В военной сфере тоже интересная машина, хотя в обшем-то близка к судам на воздушной подушке. Но в отличие от судов, если бы переходила на самолетный режим, то был бы возможен перелет между морями. Мы ведь были пионерами в этой отрасли. И не без помощи американских сволочей у нас теперь нет интереса к этой теме. На заводе в Нижнем стоит на стапелях не достроенный лунь, в спасательном вараинте. Был бы он рабочий, быть может история с лодкой Курск была не так печальна. А сейчас в Каспийске Лугь по прежнему стоит, там теперь так называемая база хранения экранопланов, их одного Луня. Зачем его хранят не объясняются. Но понятно одно, если нет летного и ниженрного состава, способного с ним работать, то хранить в общем-то нет смысла. Это так же как ВМ-Т стоит в Дягелево на стоянке АРЗ уже много лет, и был в работчем состоянии. Многие справишвают а какая его судьда. Да какая я уж тут судьба, летчников то нет, кто на ЗМ (М-4) летал, деды они давно уже седые.
>>>Теперь же полет-удел богачей и
избранных!! Так что смотрите на
вещи реально!
как раз я смотрю реально и сейчас летаю больше, чем при СССР. Александр, один важный момент. При СССР могли бы Вы слетать вместо Владивостока в США? А в любую из европейских столиц? А сейчас запросто...
>>>Теперь же полет-удел богачей и
избранных!! Так что смотрите на
вещи реально!
как раз я смотрю реально и сейчас летаю больше, чем при СССР. Александр, один важный момент. При СССР могли бы Вы слетать вместо Владивостока в США? А в любую из европейских столиц? А сейчас запросто...
>>> В США или Эвропу может сейчас
слетать любой простой труженик???
Представьте себе, да! И часто стоит это дешевле внутрироссийских перелетов.
Далее разговор считаю бессмысленным.
Александр "почему-то" не отреагировал никак на мой список закрытых аэродромов
и показательно, что начиналось с "ВСЕ АЭРОДРОМЫ РАБОТАЛИ", а закончилось дороговизной билетов
Что такое "простой труженик", я не знаю
а вот на зарплату "простого" инженера в Питер из Москвы можно было слетать 9 раз (18 р билет, 150 - зарплата)
сейчас билет в один конец можно найти за 2500-3000
это вполне укладывается в среднюю з/п в Москве в районе 22-27 тыр
а билеты на ДВ, кстати, в советский период, скорее всего, дотировались
«А на кой черт мне сдались ваши США???или Эвропа???»
а на кой черт Вам тогда сдалось Захарково -- с таким же успехом можно спросить?
либо Вы говорите только за себя (тогда про Америки-Европы вопрс снимаем), либо думаете, что есть и другие люди, которые даже при сравнительно небольшом достатке имеют возможность посетить Турцию, Египет, Болгарию, Чехию, Венгрию
Александр "почему-то" не отреагировал никак на мой список закрытых аэродромов
и показательно, что начиналось с "ВСЕ АЭРОДРОМЫ РАБОТАЛИ", а закончилось дороговизной билетов
Что такое "простой труженик", я не знаю
а вот на зарплату "простого" инженера в Питер из Москвы можно было слетать 9 раз (18 р билет, 150 - зарплата)
сейчас билет в один конец можно найти за 2500-3000
это вполне укладывается в среднюю з/п в Москве в районе 22-27 тыр
а билеты на ДВ, кстати, в советский период, скорее всего, дотировались
«А на кой черт мне сдались ваши США???или Эвропа???»
а на кой черт Вам тогда сдалось Захарково -- с таким же успехом можно спросить?
либо Вы говорите только за себя (тогда про Америки-Европы вопрс снимаем), либо думаете, что есть и другие люди, которые даже при сравнительно небольшом достатке имеют возможность посетить Турцию, Египет, Болгарию, Чехию, Венгрию
«Идите скажите это бабкам , добивающим последнее здоровье на рынках, что они могут сдетать в СЩА ...»
Александр, ну Вы же передергиваете, причем совершенно очевидно
в советское время бабка куда могла слетать? Во Владивосток? Ась?
даже и в Питер это было нереально, при пенсии в 60 руб (не самой маленькой, кстати)
«Идите скажите это бабкам , добивающим последнее здоровье на рынках, что они могут сдетать в СЩА ...»
Александр, ну Вы же передергиваете, причем совершенно очевидно
в советское время бабка куда могла слетать? Во Владивосток? Ась?
даже и в Питер это было нереально, при пенсии в 60 руб (не самой маленькой, кстати)
viktorija33, летаю периодически в Берлин и Гамбург = 8-9 тысяч в оба конца. Что тут нереального?
sss: Видимо Вы мало знаете про пенсии при Союзе. 60 рэ? Мои родители получали по 132 рэ с копейками. Могли себе позволить и слетать куда нибудь. Билет из Москвы до Краснодара стоил в районе 32 рублей. Они тогда ещё и брату помогали финансово. А вот при нынешней пенсии реально не размахнёшься. Про то, что бы слетать на ДВ и разговору быть не может...
sss: Видимо Вы мало знаете про пенсии при Союзе. 60 рэ? Мои родители получали по 132 рэ с копейками. Могли себе позволить и слетать куда нибудь. Билет из Москвы до Краснодара стоил в районе 32 рублей. Они тогда ещё и брату помогали финансово. А вот при нынешней пенсии реально не размахнёшься. Про то, что бы слетать на ДВ и разговору быть не может...
Раньше (к примеру) на родину отца можно было добраться на самолёте почти до места. На Ан-24 до Воронежа, от Воронежа до Калача на Ан-2... Ныне это просто не реально. Малой авиации почти нет!
Раньше (к примеру) на родину отца можно было добраться на самолёте почти до места. На Ан-24 до Воронежа, от Воронежа до Калача на Ан-2... Ныне это просто не реально. Малой авиации почти нет!
"Видимо Вы мало знаете про пенсии при Союзе. 60 рэ? Мои родители получали по 132 рэ с копейками"
Виктор, это как раз Вы мало знаете
у моей бабушки была именно такая пенсия, а были и еще меньше. И это конец 60-х и 70-е
а Ваши родители получали максимальную (из неперсональных) пенсию, такая былв скорее исключением
"А вот при нынешней пенсии реально не размахнёшься."
знаю человека в Москве, который получает пенсию около 16000
хотя это, разумеется, тоже скорей, исключение
"Видимо Вы мало знаете про пенсии при Союзе. 60 рэ? Мои родители получали по 132 рэ с копейками"
Виктор, это как раз Вы мало знаете
у моей бабушки была именно такая пенсия, а были и еще меньше. И это конец 60-х и 70-е
а Ваши родители получали максимальную (из неперсональных) пенсию, такая былв скорее исключением
"А вот при нынешней пенсии реально не размахнёшься."
знаю человека в Москве, который получает пенсию около 16000
хотя это, разумеется, тоже скорей, исключение
>>> раньше все было
Виктор, видимо, мы с вами жили в разных странах, а не в едином СССР, где много чего покупалось по талонам, записи, знакомствам, а еще часто покупалось не то, что хочется, а то, что есть.
Proxima: Во первых фраза не моя, я только согласился с этим. А во вторых талоны прочно вошли в обиход при Горбачёве. За что ему честь и хвала! А так же большой почёт за развал ДЕРЖАВЫ! Надобно ему памятник за это поставить при жизни... :(( Ныне есть вроде всё. Вот только те же самые продукты сделаны непонятно из чего... Ну а про количество произведённой и разработанной авиатехники (то что нам дорого особенно), думаю и говорить не стоит... :((
Proxima: Во первых фраза не моя, я только согласился с этим. А во вторых талоны прочно вошли в обиход при Горбачёве. За что ему честь и хвала! А так же большой почёт за развал ДЕРЖАВЫ! Надобно ему памятник за это поставить при жизни... :(( Ныне есть вроде всё. Вот только те же самые продукты сделаны непонятно из чего... Ну а про количество произведённой и разработанной авиатехники (то что нам дорого особенно), думаю и говорить не стоит... :((
sss: У моих родителей была не персоналка. Кто как трудился. Но пенсию в 60 рэ... Тех кого знал получали реально больше! А в 60-е и 70-е пенсии были другими. Правда тогда и цены малость другие были. Но на протяжении многих лет стабильные, ну если не считать водку...
sss: У моих родителей была не персоналка. Кто как трудился. Но пенсию в 60 рэ... Тех кого знал получали реально больше! А в 60-е и 70-е пенсии были другими. Правда тогда и цены малость другие были. Но на протяжении многих лет стабильные, ну если не считать водку...
Авторизуйтесь на сайте, чтобы добавить комментарий.