232793 | Михаил Кох | 2018-07-02 13:43:00 | 232793
" Насчет Архангельска. Утонул либо 64567 или 64566, оба вертолета первой серии, поступили в Северное ТУ ГВФ. Один потерян в летном происшествии, второй в чрезвычайном происшествии. Когда нибудь Дмитрий Ерцов найдет и про эти инциденты, если конечно уже не нашел."
-------------------------
64567 - указано что л/п проиизошло 22.04.1960 г. и это не подходит, потому что л/п с утонувшим в реке вертолетом случилось в жаркий безветренный летний день, что и было основной причиной. С небольшой загрузкой вертолет никак не мог оторваться от земли, но все же облегчившись еле-еле перелетел Северную Двину. А на обратном пути такой фокус не удался, испытывая дефицит подъемной силы вертолет упал в реку.
Такие подробности больше подходят для 64566, который был списан 30.09.64 - вполне нормальная дата для летней потери.
Снова повторю вопрос - может ли СССР-00001 являться тем же 64566? Известно, что первый осенью 1959 г. стоял на ВДНХ, а второй поступил предположительно в Архангельск 15.10.1959 г.? Ведь временное совпадение налицо. И замена регистрации после демонстрации на ВДНХ тоже как факт происходила у следующего экспонированного Ка-18. |
| Михаил Кох | 2018-07-05 12:38:00 | 233003
Нет, все таки утонул 1801-02 СССР-64567. Дополнительная информация - во время половодья, без пострадавших. 22 апреля на С.Двине обычно уже начинается половодье, без пострадавших - это скорее авария, а у 64566 - чрезвычайное происшествие, то бишь катастрофа.
Т.е. для реестра:
СССР-64567 - Архангельск
СССР-64566 - другое подразделение Северного ТУ ГВФ.
По архангельским Ка-15:
СССР-30180 (К0380) / 159911-02 - это точно архангельский, есть фото. А значит второй Ка-15 в Архангельске - это СССР-30377 (К0377) / 159911-05, т.к. есть информация что в Архангельск два Ка-15 прибыли в 1958 году вместе в разобранном виде в ящиках. К0380 поступил в Северное ТУ 01.03.58, в эту же дату поступил только К0377. |
| Алексей Коваль | 2018-07-03 02:25:00 | 233002
Ишь чего. Вон сколько пользы-то. Неправ был :).
Юра, огромное спасибо за подробнейшее изложение по теме.
Женя, за снимок, тем не менее, тоже. Михаил, Вам тоже за ценные замечания. |
| Михаил Кох | 2018-07-02 12:17:00 | 233000
Юрий, я уже приводил выше дословную цитату и предположил что имелось ввиду время а не конкретный экземпляр. Сопоставляя цитату с Вашей информацией можно прийти к выводу что это так и есть, и никаких противоречий тут не наблюдается. Получили борт в то время как на выставке стоял его собрат. Это первый вариант.
Второй вариант. Вы здесь все время упоминаете СССР-68627 (он же как я понимаю 06137), которые экспонировался в 1960 году и потом оказался в Монино. Но у Вас же есть упоминание еще об одном борте, также выставлявшемся на ВДНХ. Цитирую: "Имел бортовой номер СССР-00001. Упоминается, что осенью 1959 года экспонировался в Москве на ВДНХ.".
А вот 1959 год как раз совпадает с упоминанием в "мемуарах" о прибытии первого Ка-18 в в а/п Кегостов. Что еще известно об СССР-00001? Не мог ли он все же попасть в ГВФ, получив к примеру новую регистрацию (как 68627)? |
| Юрий Дорошенко | 2018-06-30 20:17:00 | 232999
Разложу немного по полочкам.
1. Никогда нельзя считать мемуары за истину. Память подводит, преукрас и т.д. Проходил сто раз.
2. С ВДНХ вертолет ушел в ЦДАиК, потом в Монино, откуда пропал в неизвестном направление, но явно не в Архангельск.
3. Фотография из архива КБ Камов. Большинство их фотографий мне было предоставлено в свое время.
Место съемки ст. Ухтомская в г. Люберцы
4. Про временную демонстрацию - вертолет прилетел сел и улетел. Как в свое время Ми-26 на ВДНХ. Так там демонстрировался вертолет в патрульном варианте.
5. Из нескольких прототипов, а сколько их не знаю даже в КБ Камов, всего один ушел в ГУ ГВФ. Ка-18 с заводским номером 41, был ошибочно взят на баланс, потом вернули обратно. Связно с тем, что вертолет проходил испытания в ГосНИИ ГВФ. Больше не один из прототипов не поступал в ГУ ГВФ.
6. Насчет Архангельска. Утонул либо 64567 или 64566, оба вертолета первой серии, поступили в Северное ТУ ГВФ. Один потерян в летном происшествии, второй в чрезвычайном происшествии. Когда нибудь Дмитрий Ерцов найдет и про эти инциденты, если конечно уже не нашел.
7. И самое главное про мемуары, ну опустим, что там ветераны думали и писали спустя десятки лет. Самое главное, или явное в данном тексте, имеется ввиду тип вертолета, а не конкретно какой борт.
Женя по факту фотография сделана на ст. Ухтомская во время испытаний вертолета Ка-18 в 1957-1958 годах. Данная фотография во множествах частных архивах. А снимки из данной фотосессии использовались на страницах РЛЭ и РТО.
Насчет музеев, видел собственными глазами, как вместо архивных фотографий, повесили новый стенд с фотографиями из сети Интернет. Причем с подписями искажающую действительность. После вопросов зачем это было сделано, получил ответ примерно такой: "а кому это надо, никто не поймет, а так красиво".
Итого. Историю кадра можно не уточнять, она и так известная
Место Ухтомская
Бортовой номер СССР-Л0005
Год 1958 (?), не позже
P.S. Михаил, ветеранов не хотел обижать, и мемуары их всегда любопытны, но в данном случае, здесь не стыковка по документам. Согласно документам, в ГУ ГВФ, эксплуатировались только серийные Ка-18, за небольшим исключением, описанным многократно выше. Просто мемуары мемуарами, а документы документами. | ...и ещё 12 комментариев
|
|
